Газета «Бульвар Гордона» 2 (194) Москва слезам не верит... Режиссер и актер Владимир МЕНЬШОВ: «Сначала я думал, что постельную сцену Веры Алентовой с Анатолием Лобоцким можно сыграть в колготках, но когда они проступили на пленке, сказал жене: «Ничего не поделаешь догола раздевайся!» Фото Александра ЛАЗАРЕНКО Часть II «Бульвар Гордона» (Продолжение. Начало в )«ЕДВА ЛИ НЕ ВСЕ ШЕСТИДЕСЯТНИКИ СВИХНУЛИСЬ ГЛАВНЫМ СВОИМ ДОСТОИНСТВОМ ОНИ СЧИТАЮТ НЕ ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, А БОРЬБУ» В 61-м году, на взлете хрущевской «оттепели», вы стали студентом Школы-студии МХАТа. Что это было за время, какой была тогда театральная Москва и какой дух витал в мхатовских стенах? Прежде всего это эпоха шестидесятников, и конечно же, оттепель, несмотря на хрущевские погромы...Анатолий Лобоцкий и Вера Алентова.«Зависть богов», 2000 год ...всяческих авангардных выставок... Этому придают слишком большое значение: все-таки дыхание было свободное. Все как-то совпало: и выход повести «Один день Ивана Денисовича», и мощнейшая поэзия, и настоящий расцвет кино именно 60-70-е дали наш великий кинематограф (к сожалению, на Западе неизвестный). Он был поистине выдающийся, и хотя каждый пленум Союза кинематографистов проходил под причитания, что все плохо, что снимается не то кино и не так, сейчас вспоминаем то время и думаем: «Боже, какие шедевры рождались!». Их, чтобы вы знали, и не должно быть много ни при одной общественно-политической системе, ни при каком устройстве они не идут валом, но какие же бесподобные появлялись фильмы!Для меня это время еще и прекрасным образом совпало с моей молодостью, с биологическим расцветом, а вот с точки зрения творческой нелегко было с актерской самореализацией не получалось, а я придавал этому большое значение и страдал. Конечно, теоретизировал, искал какие-то выходы... ...уходили, небось, не в ту степь... Ну, конечно, и потом, я, действительно, из провинции и попав в столицу, да еще в самый центр культурной жизни, был попросту ошеломлен. МХАТ, Камергерский переулок, проезд Художественного театра это же центровое место Москвы! Все легендарные актеры, мхатовские корифеи еще живы, правда, сам театр в разобранном состоянии по спектаклям, по репертуару... Мертвый? Совершенно, хотя оставались еще несколько величайших спектаклей, от которых можно было сойти с ума: «Три сестры», «Плоды просвещения», «Мертвые души»... Отсюда же, из умирающего МХАТа, родился «Современник», который был прямым потомком Московского художественного, и мы имели доступ к его творческой кухне. Туда взяли наших выпускников, которые еще вчера ходили по этим же коридорам, они влились в «Современник», уже абсолютно легендарный, хотя было ему всего пять лет от роду. Туда, к Ефремову, стягивалось все самое передовое, самое диссидентствующее, и это отражалось на студии МХАТа кто только к нам не приходил, кто у нас не преподавал...Это, конечно, яркие годы, но я их не идеализирую в них было много конъюнктурно-политического, слишком много. Сейчас и шестидесятники, если честно, не вызывают у меня того безусловного уважения, которое я испытывал к ним лет 20 назад, мне крайне неприятно, например, что юбилейные публикации о Вознесенском свелись к разговору о том, как Хрущев устроил ему разгон. Только об этом героическом эпизоде его жизни писали во всех газетах и журналах, но разве это говорит о поэте? Или Аксенов без конца теребит какие-то старые обиды, но это же как раз вторично. Творчество, которое вырывалось из них тогда, вот основное! Да, были помехи, но они и сейчас возникают, причем куда более серьезные... ...финансовые... ...и так далее. Вознесенский вошел в литературу не тем, что однажды совершил геройский поступок, да Боже мой, вспомните его стихи для молодежи, как они тогда все взорвали...Недавно я был на творческой встрече в Ленинградском ТЮЗе, который хорошо знаю. Возник какой-то разговор об этом театре, и вдруг выясняется, что там тоже все боролись, чего-то им не разрешали... «И мы тогда то, мы это!..». Господи, ничего подобного я и знать не хотел просто смотрел замечательные, искрящиеся талантом спектакли и восхищался! Увы, едва ли не все шестидесятники свихнулись главным своим достоинством они считают не творческий процесс, а борьбу.... Не знаю, насколько это правда, но говорят, что большинство преподавателей считали студента Меньшова совершенно бесперспективным... Не думаю, что это было так, потому что, в конце концов, таких отчисляют (и у нас это тоже происходило), хотя я и впрямь после второго курса (последнего, когда бесталанных исключают) был на грани. Наши ребята подслушивали за дверью разговоры на заседании кафедры, поэтому я знаю, что звучали предложения меня выгнать, но большинством поддержаны они не были. Видно, что-то во мне все-таки разглядели, но прежде всего я сам был большим самоедом: метался, понимая, что все не то и не так... На курсе начали появляться свои звезды: тот же Андрей Мягков уже очень интересно о себе заявлял, а у меня все было робко, робко... Когда настала пора распределения, кого-то из ребят взяли во МХАТ, кого-то в «Современник», а вы и Вера Алентова не попали фактически никуда... Да, было много накладок... Вере обещали, что ее примут во МХАТ, и вдруг в последний момент передумали, а поскольку она нигде не показывалась, осталась совсем неприкаянная... Соответственно, меня вроде тоже должны были взять...С дочерью Юленькой, 70-е годы Вы же были со второго курса женаты... Ну да! Мне, если честно, присущ фатализм, и я подумал: все, что ни делается, к лучшему. Слава Богу, что ни в один театр не взяли, потому что иначе не пришлось бы так отчаянно барахтаться, выплывать... У меня были сожжены мосты, а это самое правильное, когда начинаешь новую жизнь. В «Современнике» я бы наверняка увяз это же что-то из ряда вон, а так пришел к Михаилу Ромму во ВГИК. Это, чтобы вы знали, тоже было непросто, но в конечном счете все получилось, и, завязав с актерством, я поменял профессию.Я, Дмитрий, увидел, что ошибся дверью: просто в молодости наглядная актерская профессия была мне понятнее, чем режиссура. Когда же попал во ВГИК, она меня захватила безумно интересно было этим всем заниматься, однако... Смешно, но когда я уже почти забыл об актерстве, пришли роли. Так часто бывает: ты долго и безуспешно стремишься к мечте, а когда уже перегорел, тут-то она и сбывается. Причем осуществление ее особого восторга не вызывает вот если бы это произошло назавтра, ты был бы абсолютно счастлив в течение недели-двух, а тут сердце бьется ровно: ну добился... Так ведь добился, а не чудо свершилось. У вас с Верой Алентовой была любовь с первого взгляда? С первого нет, но с какого-то: с пятого, с десятого это да, началось. Вообще, это больше Верин выбор. ??? Как объяснить? Она в свои друзья меня выбрала вот в чем дело. Я перед собой такой цели не ставил мы же однокурсники, а когда учишься бок о бок, отношения складываются по-другому... Ей со мной нравилось разговаривать, мы были друзьями... Оба провинциалы, оба Валентиновичи... Ну нет Вера в отличие от меня совсем не провинциалка: она театральный ребенок, выросла за кулисами и многому в этом плане меня научила. Скажем, я восхищался, как мои однокашники на первом курсе готовят капустник. Как удается им, думал, сесть и такое вот сочинить и ведь смешно получается! Смотрел на них, как на каких-то кудесников, а она говорила: «Господи, да это же ерунда, все равно что анекдот рассказать. Чтобы написать на праздник или кому-то в подарок стишки, необходим легкий дар. Ты не думай, талант это другое». Вот это она во мне развила, и действительно, как ни странно, на четвертом курсе я сам уже писал тексты капустников довольно лихо это стало у меня получаться. «МОИМ СЛЕЗАМ МОСКВА НЕ ВЕРИЛА СЛИШКОМ ДОЛГО» Молодые актеры в ту пору были совершенно нищими, жили на копеечные зарплаты. Скажите, вашим слезам Москва долго не верила?Звездная семья Владимир, Юля, Вера.Вера Алентова и Владимир Меньшов сходились дважды: «Если бы не Юля, возврата к прошлому не случилось бы. Когда мы сошлись снова, какие-то правила игры обсудили, у обоих были условия, которые следует выполнять» Слишком! (Пауза). Слишком... И слезы были? До этого в результате дошло, потому что почти 11 лет мы с Верой (а потом и с Юлей) болтались по общежитиям... Что значит по общежитиям? У вас они были разные? Сначала четыре года жили в общаге Школы-студии МХАТа, а затем уже на последнем издыхании Веру взяли в театр Пушкина: она успела вскочить на подножку уходящего поезда, и ее поселили в общежитии при театре. Это была трехкомнатная квартира на проспекте Мира, где ей дали комнату на двоих еще с одной девочкой. А вы в другом месте порознь с женой и ребенком? Дочки еще не было. Я вообще год после выпуска из Школы-студии МХАТа работал в Ставрополе, а уже потом поступил во ВГИК, где получил место в общежитии. Тем временем Вериной соседке дали другую комнату, к ней подселили новую девочку, но случилось чудо она вскоре уехала! В той квартире жили Костя Григорьев, Виталик Безруков отец Сергея Безрукова, Юра Николаев, и мы втроем обитали: там уже в 69-м родилась Юля. Еще три года она в этом общежитии росла, пока нам не дали квартиру. Конечно, это было тяжелейшее время. В душе не появлялось отчаяния: да пропади оно все пропадом!? Сейчас, задним числом, мне кажется, что нет, хотя думаю, что без этого не обошлось. Конечно, я частенько просыпался в холодном поту, потому что не складывалось... ...а мужик должен кормить семью... Это еще ладно, материальную сторону мы более-менее выстроили. В булочной по соседству я увидел объявление: сутки работаешь, трое дома, и рванул туда... Кем? Рабочим. Тогда это было очень широко среди интеллигенции распространено, и я одним из первых сделал такой шаг. Понял, что можно меняться и быть неделю свободным, а потом двое суток отработать. Когда я пришел устраиваться, на меня с таким изумлением посмотрели: как это, с высшим театральным образованием и просится в работяги? Предложили должность ночного заведующего хлебным отделом, так что я был материально-ответственным лицом: принимал и сдавал хлеб...Владимир и Вера в саду на своей подмосковной дачеФото Александра ЛАЗАРЕНКО Неплохо! У меня и зарплата была 100 рублей намного больше, чем аспирантская стипендия, которую получал. В итоге мы более-менее устроились, но все вместе носило жутковатый, тягостный характер. Особенно угнетали неопределенность, жилищные проблемы. Это чудо, одно из многих, которые сопровождают нашу жизнь, что Вера вдруг получила квартиру, да еще двухкомнатную крохотульку, зато в центре Москвы, на Разгуляево (максимум, на что можно было рассчитывать, это комната в коммуналке). В итоге неустроенность нас надорвала, спровоцировала семейные неурядицы. Из-за этого вы и развелись? Мы, слава Богу, не разводились хватило мудрости или опять же какой-то удачливости, потому что фактически разъехались, но юридически это не оформляли. Три года вместе не жили просто наступил кризис. Усталость всегда кристаллизуется, проступает, как раз когда ситуация меняется в лучшую сторону. Мне дали главную роль в кино, мы получили квартиру и в этот момент терпение лопнуло. В таких случаях люди говорят: «Все, не хочу больше! Давай отдохнем друг от друга». Вы ушли, перевели дух и что, навалилась тоска по жене и ребенку? Разговор этот долгий, и тема довольно интимная... Нет, назад потянуло не сразу. Какие-то попытки перестроиться были, но, во-первых, нас соединяла Юля, а это очень много значило. Поскольку чувство отцовского долга во мне развито, я, когда был в Москве, ее навещал, и каждую субботу-воскресенье мы с дочкой куда-то ходили: в кино, в театр... После этого я обязательно ее вел обедать она все московские рестораны облазила: по тому времени девочка была очень развитая... Постепенно это вернуло нас на землю. Если бы не Юля, возврата к прошлому не случилось бы, да и возраст на людей по-разному действует, но, в принципе, ко многим с годами приходит мудрость. Ваш брак от разрыва стал крепче? Думаю, да, потому что, когда мы сошлись снова, какие-то правила игры обсудили. У обоих были условия, которые следовало соблюсти: «Вот это выводит меня из себя, а вот это тебя, поэтому давай сделаем так-то»... Главное нужно иметь терпение, понимание: это один из важнейших аспектов супружеской жизни. Когда вы вновь стали жить вместе, взаимная ревность не одолевала, вы не задавали друг другу вопросов: с кем ты в то время была? а с кем ты? Нет (сухо), это осталось за скобками. Ну а когда вы как режиссер снимали с участием супруги постельные сцены, какие мысли вас посещали: профессиональные или человеческие? Исключительно профессиональные видимо, какого-то механизма, ответственного за ревность, во мне нет. По реакции зрителей я вижу, что их волнуют вопросы, подобные вашим, но у меня они даже не возникали следил только за тем, как это делается, не проскочило ли вдруг фальшивой ноты, правильно ли Вера встала, так ли подъехала камера... На репетициях это отработать нельзя, В фильме Меньшова «Зависть богов» его супруга Вера Алентова в любовных сценах с Анатолием Лобоцким выглядела весьма откровеннопоэтому все уже на съемочной площадке шлифуется. Начиная «Зависть богов», например, мы очень хорошо понимали, что картина про страсть, а это... ...не вздохи на скамейке... ...и не поцелуи в парке. Кроме духовного совпадения двух людей, есть и физическое: что-то узна
Газета «Бульвар Гордона» | Режиссер и актер Владимир МЕНЬШОВ: «Сначала я думал, что постельную сцену Веры Алентовой с Анатолием Лобоцким можно сыграть в колготках, но когда они проступили на пленке, сказал жене: «Ничего не поделаешь догола раздевайся!»
